Thema "Wechselsystem"

Zitat von Fullmetalljacket

Bei meinem HK Wechselsystem ist das eben nie eingetreten da dieses als solches gebaut und verkauft wurde seitens HK.

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Die gibts aber eh auch als ganze auch.

Eventuell hast ja die ganze als WS gekauft und das Griffstück verloren

Ich mein ja nur, rückwirkend kann man das wohl nurmehr schwerlich feststellen.

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Im ZWR wäre die eine Elite als Kat.B-freies-Zubehör (+ mit ohne Griffstück nicht im ZWR), die andere als Kat.B-freies-Zubehör eingetragen.

Ich seh da jetzt nicht den unterschied. Im Gesetz hab ich auch nirgends gesehen ob es als WS das Werk verließ oder ob nur der Griff abgenommen wurde und separat mitgekauft wurde. So als Anforderung vom Gesetzgeber. Bei der unterscheidung HA/VA ist es zum Beispiel wichtig als was es die Fabrik verlässt..

Die Eintragung im ZWR ist der selbe Modus Operandi. Vorm Gesetz und Richter ists dasselbe würd ich meinen.

Zitat von Fullmetalljacket

Racer wo fängt das wo hört das auf, weil durch bloßes abnehmen des Griffstück bzw schaft bleibt er es sehr wohl schussfähig ausser du nimmst die Abzugruppe noch zusätzlich raus wie von dir beschrieben.

Ich nehm beim Revolver ja auch die Schlagfeder Raus was beim Sa Revolver zwangsläufig geschieht bei der Demontage des Griffstücks welches ebenfalls bis auf den Bearcat überall nur angeschraubt ist am Rahmen.

Lg

Lg

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Wir drehen uns im Kreis.

99% der Leute nutzen die neue einfache Möglichkeit der WS Regelung. DU und eine kleine Minderheit suchen noch immer das Haar in der Suppe wo es keines gibt. Eigentlich unverständlich für mich, da du ja sonst immer rational denkst. Nur bei diesem Thema bist du komplett im Tunnelblick mit deiner angeblichen Umgehungshandlung.

Glaubst du wirklich die Behörde juckt das eine oder andere WS des Herren FMJ? Als Ruger Sammler kannst ja die Ruger WS als zusätzliches Sammelgebiet argumentieren.

In der Schweiz wsr bis zum eidgenössischen WG 1999 das Griffstück das waffenrelevante Teil das die Erwerbsberechtigung brauchte, Schlitten mit Lauf waren frei erwerbbar. Ausserdem fielen nur Faustfeuerwaffen mit einem Kaliber >6,2mm unter das Waffengesetzt, was kleinern Kalibers war, fiel unter das Güterkontrollgesetz und brauchte keine Erwebsberechtigung bzw. Ein- und Ausführpapiere.

Das nutzten Leute aus, bestellten bspw. bei Frankonia in Deutschland eine KK FFW (gegen Schluss sehr beliebt die russische PSM in 5,45 x 18), nach der gewohnten Laufzeit von einer Woche klingelte der Postbote und überreichte dir das Päckchen. Inhalt bspw eine CZ Kadett in .22lr, bein heimischen Waffenhändler kriegtest Du dann ein 9mm WS für etwas >sFr 400.-. Diese Lücke wurde dann mit dem eidgenössischen WG geschlossen, vorher hatte jeder Kanton seine eigen WG Gesetgebung.

Zum österreichischen Fall mit der WS Praxis. Da gibt es ein altes Sprichwort:

Der Krug geht zum Brunnen bis er bricht.

Zitat von Fullmetalljacket

Oder bleibt doch ein kleiner bitterer Beigeschmack in der Suppe weshalb wir uns fürchten das die Suppe doch nicht so bekömmlich sein sollte?

Warum konstruierst Du Fälle, dass ein bitterer Nachgeschmack bleibt, wo es eigentlich keinen gibt.

Der Gesetzgeber hat es wirklich eindeutig geregelt:

• Wechselsystem (alt)
• Es ist egal, welcher waffenrechtlich relevanter Teil/welche Teile ohne Griffstück verwahrt/transportiert werden - es/sie müssen nur von etwaigen Griffstücken getrennt (Verwahrung/Transport) sein.

• freies Zubehör (neu)
• Jedes freie Zubehör (waffenrechtlich relevanter Teil) muss von etwaigen Griffstücken getrennt (Verwahrung/Transport) sein

Und das war's auch schon - alle Fallbeispiele dienen nur der Verwirrung und tragen absolut nichts zur Sachlage bei.

PS: Ich glaube nicht, dass es viele Forummitglieder geben wird, die wegen so etwas ihren SB sekkieren werden nur damit Du etwas schriftliches bekommst...

Fang'st schon wieder damit an?

Mich interessiert keine Meinung eines anderen Forums/eines SB's, da ich keine Ahnung habe, ob sie auch für mich gültig ist bzw. gültig bleibt

Das dürfte nicht nur für mich gelten

Es gibt ein Verfahren bei dem Du auf der 100%igen sicheren Seite stehst... und 1000 andere....

Deine Entscheidung

Wir hatten dieses hitzige Thema schon lange nimmer gestreift

Bisher war TARO beim Thema wechselsystem auf der abwartenden und rechtskonservativen Seite und wollten keine rechtlichen Risiken eingehen.

Das hat Sich geändert.

Im TARO Newsletter vom 6. Juli:

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Auf Waffengebraucht publizieren Sie das auch.

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Auf meine persönliche Nachfrage vor Ort und aus meinem Gedächtnis heraus:

Bisher waren Sie sich unsicher, und wollten aus deren Sicht nicht im Graubereich operieren und ihre Gewerbelizenz riskieren.

Aber Sie haben nun vom BMI eine Bestätigung bekommen und mit der haben Sie jetzt die Aussage vom BMI schwarz auf weiß, laut deren Aussage.

Zitat von PAL

Wir hatten dieses hitzige Thema schon lange nimmer gestreift

Bisher war TARO beim Thema wechselsystem auf der abwartenden und rechtskonservativen Seite und wollten keine rechtlichen Risiken eingehen.

Das hat Sich geändert.

Im TARO Newsletter vom 6. Juli:

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Auf Waffengebraucht publizieren Sie das auch.

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Auf meine persönliche Nachfrage vor Ort und aus meinem Gedächtnis heraus:

Bisher waren Sie sich unsicher, und wollten aus deren Sicht nicht im Graubereich operieren und ihre Gewerbelizenz riskieren.

Aber Sie haben nun vom BMI eine Bestätigung bekommen und mit der haben Sie jetzt die Aussage vom BMI schwarz auf weiß, laut deren Aussage.

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Macht nur Sinn wenn es das Griffstück auch dazu gibt.

Alles andere wäre unbrauchbar.

Zitat von Racer

Macht nur Sinn wenn es das Griffstück auch dazu gibt.

Alles andere wäre unbrauchbar.

Ja, natürlich.

Zitat von PAL

Im TARO Newsletter vom 6. Juli:

Dachte mir gerade als ich deinen Beitrag gelesen habe, dass die das mittlerweile schon lange machen.
Ich bin aufgrund der Wechselsystemfrage über Google auf dieses Forum gestoßen Dann hat Taro angefangen täglich dieses Inserat auf Waffengebraucht zu stellen, woraufhin ich kurzerhand gleich hingefahren bin.
Mir hat er das auch bestätigt, dass sie das jetzt schwarz auf weiß haben und daher keinerlei Gefahr laufen mit dem Gesetz in Konflikt zu geraten.
Kurz danach haben unzählige andere Shops auch Werbung für Wechselsysteme gemacht. Der Kerl bei Unlimited Dynamics macht das wohl schon ziemlich lange und meinte die anderen ziehen nach weil ihnen die Kohle ausgeht..
Hab dann voller Freude über das neue Wechselsystem ( ) ganz vergessen hier ein Update zu geben.

Für alle die darüber nachdenken: Natürlich NICHT zusammengebaut zu Hause lagern, NICHT zusammengebaut zum (behördlich gemeldeten) Schießplatz fahren!

Komme etwas spät zur Unterhaltung hinzu, mich interessiert aber folgendes:

Wie bewahrt Ihr die Wechselsysteme auf? Zwei Teile einer Waffe benötigen doch deutlich mehr Platz als eine zusammengebaute. Den Upper einer AR-15 etc. kann man ja noch hinstellen, wo gebt Ihr den Lower hin? Was tun bei 2-3 von den Dingern?

Für die zusammengebaute KW gibt's Magnethalter, wie macht Ihr es mit den Einzelteilen Lauf und Griffstück?

Bei 5 WBK = 10 Plätzen für "wesentliche Bestandteile" kann ganz schön viel Metall zusammenkommen, das will ja auch sicher aufbewahrt werden. Und ich denke mir, die Unterteile ohne Seriennummern schmeißt Ihr sicher auch nicht einfach in eine Kiste.

Danke für Eure Erleuchtung.

Versperrbare Blechkiste oder Versperrbares Schrank Kasterl sollten reichen.

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Eventuell muss es ja nichtmal versperrt sein, rechtlich gesehen. Ich würds aber empfehlen.

Wenn du mehr Material hast, das du aufbewahren möchtest, was nicht im Safe sein muss und nicht ZWR geführt ist, dann einen Blechspind kaufen ums zu lagern.

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Sowas gibts um 200€.

Zählt wohl in AT schon als Waffenschrank, weil absperrbar.

Als Waffenschrank, schau dir den Artikel mal an TheShootingPianist

Artikel

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Gewicht: 27 kg
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PAL

9. Juni 2022

Meine WS liegen in einem separaten Koffer, ausgelegt mit Würfelschaumstoff. Da passen 4 Stück ohne Griffstück rein.

Ist die perfekte Aufbewahrung. Zusammengebaut ist die schlechteste aller Ideen. Dann bist du der Erste der das ausjudizitiern darf.

Die Griffstücke liegen in einem anderen Kasten, fern der Oberteile.

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Addendum: Die registrierten WS Teile, welche Gasdruckbelastet und im ZWR registriert sind als WS. Diese sind natürlich im Hauptschrank mit den anderen Waffen und der Mun und den Hi-Cap-Magazinen. Wenn der nicht mehr ausreicht, weiterer Schrank mit ähnlich oder besserer Sicherheit um dem WaffG genüge zu tun.

Die Anbauteile, kurze-Magazine, Griffstücke, Lower, etc... also alles nicht im ZWR registrierte: Diese Teile kann man in einem weniger stark gesichertem Kastl oder Behältnis lagern. Wenn eins davon abhanden kommt, ist es ärgerlich, aber noch kein Problem bei der 5-jährigen Kontrolle und kein Verlust der Verlässlichkeit.

Danke Euch für die prompten Reaktionen und wertvollen Tipps.

Wenn Ihr dann zum Schießstand fahrt, bewahrt Ihr Upper und Lower von LW oder KW in verschiedenen Taschen in der Rangebag auf, oder jeweils zusammengehörig, aber nicht zusammengebaut?

Ich könnte mir vorstellen, dass, wenn man mal drei Kurzwaffen dabei hat, es in Fummelei ausarten kann, wenn man die Teile erst zusammensuchen muss. Und bei zwei Langwaffen als Wechselsystem in einer Doppeltasche wird's viellicht auch eng.

Lauter Fragen eines (noch) Unbedarften/Unerfahrenen.

Zitat von TheShootingPianist

Danke Euch für die prompten Reaktionen und wertvollen Tipps.

Wenn Ihr dann zum Schießstand fahrt, bewahrt Ihr Upper und Lower von LW oder KW in verschiedenen Taschen in der Rangebag auf, oder jeweils zusammengehörig, aber nicht zusammengebaut?

Ich könnte mir vorstellen, dass, wenn man mal drei Kurzwaffen dabei hat, es in Fummelei ausarten kann, wenn man die Teile erst zusammensuchen muss. Und bei zwei Langwaffen als Wechselsystem in einer Doppeltasche wird's viellicht auch eng.

Lauter Fragen eines (noch) Unbedarften/Unerfahrenen.

Normalerweise nimmt man nicht so viel "Krempel " mit.

Um ordentlich zu trainieren maximal 2 Waffen.

Weil nach einer gewissen Zeit lässt automatisch die Konzentration nach. Und alles was dann geschossen wird ist reine Munitionsverschwendung.

Die Erfahrungen wirst du aber selbst bald herausfinden.

100 Schuss in 2 Stunden ist für mich mehr als ausreichend für Präzision. Am Besten man geht mit einem guten Kumpel die Scheiben löchern, da ist die Motivation nochmal deutlich besser um ein gutes Ergebnis zu erzielen.

Zitat von TheShootingPianist

Wenn Ihr dann zum Schießstand fahrt, bewahrt Ihr Upper und Lower von LW oder KW in verschiedenen Taschen in der Rangebag auf, oder jeweils zusammengehörig, aber nicht zusammengebaut?

Wenn ich mit meinem Wechselsystem (Ruger MK IV 22/45 lite) zum Stand gehe, hab ich Lauf/Verschluss in dem Koffer in dem eventuell noch eine andere Waffe ist. Griffstück und Magazine dazu in einer kleinen Tasche die ich in meinem Billasack'l mit der Muni trage.
Am Stand ist das ganze schneller zusammengebaut als es dauert ein Magazin zu laden … wodurch sich die Fummelei ziemlich in Grenzen hält!

Alles klar, vielen Dank für die Erläuterungen zumTransport und max. zwei Waffen machen durchaus Sinn.

Wie macht Ihr das bei Bewerben, die ja oft in mehreren Disziplinen angeboten werden? Beschränkt Ihr Euch auf ein bis zwei, oder schießt Ihr so viele wie Ihr Waffen habt/hättet, weil sowas ja auch Spaß macht?

Oder ginge das dann nur Richtung zentralfeuerbasierter Geldverbrennung?

Bei Bewerben mach ich eigentlich bislang nur bei Umlaufbewerben mit. Da hab ich einen längeren Zeitraum und kann mir das gut einteilen bzw. auf mehrere Standbesuche aufteilen.